新华网7月20日电今天上午9：30，教育部职成司巡视员王继平、湖南省教育厅副厅长王建、中国化工教育学会副秘书长于红军、四川工程职业技术学院院长司徒渝、上海信息技术学校校长邬宪伟做客新华网。与广大网友畅谈“深入推进职业教育教产结合、校企合作”等话题。以下为本次访谈精彩摘要。

　　[主持人]我们刚才一直谈到学生通过职业教育学习后所掌握的职业技能对今后工作的作用。其实我们就是让他们能够掌握更好的技能，这样才能在工作岗位中更好地立足，更好地养家，为自己将来的更好发展做出一个比较好的基础。两位校长今天也来了，我们特别想请两位校长谈谈在真正的教育一线中对学生技能的培养。比如某一个专业全国很多职业学校都会有，但是我们能够有一些什么样的独到之处，有些什么样的创新的地方给我们网友介绍一下吧。

　　[司徒渝]好的，我先说一下，我觉得我们职业技术学校，包括高等职业技术学校，简单地讲，培养出来的高素质、高技能人才，要体现出来所学的是社会和产业所急需的；二是所学东西的水平要跟上我们国家现代化发展的进程；三是这个学生本人经过几年的学习，走上工作岗位，能够吃苦耐劳，能够为社会、为国家做出贡献。所以应该是这三个方面的整合。真正做到这一点不是一件简单的事，是既包括政府又包括行业还包括企业和学校才能共同培养出来的。

　　我们在全教会和落实纲要的这一年当中，做了这么几项工作：一是参加并主持了德阳高职综合改革实验区的体制改革项目，这是我们国家20多个项目其中之一，我是这个项目的联系人。我们就试图建立一个政府统筹、行业指导、企业能够参与、学校社会共同举办职业教育的一个新的体制机制模式。要知道，我们德阳是中国乃至亚洲最大的重大装备制造业基地，我们德阳有中国二重、东方汽轮机厂、东方电机厂还有东方锅炉厂，是中国的重大装备制造业的一个很重要的不可或缺的基地，非常需要高素质、高技能人才。

　　我们现在要做的几项工作，第一就是我们培养的人一定要和我们重大装备发展方式的转变和产业结构的调整紧密地对接起来。所以我们提出三个对接：专业要和产业对接；人才培养方案要和企业岗位职业要求对接；教学内容方法手段要和技术进步以及企业不断增长的技术要求进行对接。当然，还有其他的一些对接方式，但是我们认为只要做到以上这三点就很好了。

　　举个例子，我们今年为中国二重培养的首批大型磨锻压机（音）操作工已经上岗，这个大型磨锻压机是国务院批准投入20亿要在今年建成的，今后的大型飞机、航空领域，还有国防还有大型的锻压件都要在这个上面生产，年产值达到40-60亿，首批员工已经培养出来了，我们有一个口号“大型项目建成、高技能人才上岗”，这就是为重大装备制造业提供人才支撑。

　　第二我们重汽搞风电，每年选一批焊接工人，今年我们学生经过这种模式的培训上岗了，我们的模式就是校企紧密联合，学生在最后三个月留在学校，企业每个人提供两万块钱，他选了71个人，每年给140多万，这不是学校拿来用，而是用来卖材料，包括设备的消耗、电力的消耗，从而达到我们国际焊工的水准，毕业后就直接去干核电产品。我们的一个创新在对接中还要使我们的员工能够达到国际高技能人才的水准，如果是这样的话，我们职业教育的吸引力就非常高了。

　　另外，我们当前要做好职业学校的育人工作，为了体现“育人为本、提高质量”，我们从今年开始，我们所有校领导、中层干部、教授、副教授都要当班级导师，我下学习九月份开始承包一个班，50个人，相当于当班主任，对学生进行全方位的关爱：思想教育、学习指导、就业、创业以及今后的引领，甚至今后毕业了，毕业的若干年我都要关心他们，从而才能使我们的学生寨高等职业学校学习一点不亚于在重点大学学习所得到的关爱。所以我想，如果我们能够很好地进行产业对接，能够培养高素质人才，建立一个全方位的体制机制，我们职业教育就能够使人人都能成为出类拔萃的高素质、高技能人才，那我们的职业教育就大有希望了。

　　[邬宪伟]司徒院长谈了高职的情况，对我们中职来说，就上海这么一个经济发达地区来说，上海在落实规划纲要当中就提出：我们要把职业教育做精、做特、做强。在我们学校内部我是这样想，我首先用一个案例让我们所有学生和老师都明白，我们在火箭的生产中，上海要加工一根长七米的轴，找不到一个能够车削（音）一根这七米长轴的技术工人。所以我就告诫大家，实际上技术工人也有经验，职业教育不仅仅是培养一个普通的劳动者，这些普通的劳动者里面同样有精英。

　　我觉得我们国家现在教育部每年举行的技能大赛实际上就是为了促进和推动职业教育，培养这些普通劳动者的同时也要培养技能的精英，同时也是激励普通劳动者和普通学生更好地去学习，更有信心地去学习。所以在我们学校来讲，我在做精、做特、做强当中主要考虑三件事情：第一，向行业问清楚我们要教什么？我们要教会学生什么我首先从行业得到；第二，和企业合作来实施怎么教？我怎么去教学生是和企业合作，通过行业的指导，通过指委会我去合作一批企业，与这些企业合作后如何教学生我和企业一起教；第三，和学生合作，开发他的合动力，因为一个人只有他非常有兴趣的时候，他才能够把事情做好。

　　今年计算机技能大赛中我们有一个学生获得了全国计算机技能大赛一等奖，这个学生非常有意思，他在我们学校各类比赛中他就是喜欢工业产品设计，他最后把家里面所有的东西，所有的小玩意，从家里小的台灯一直到家里大的空调一个一个把它的外形通通做一遍。我们的老师就觉得非常奇怪，他说你怎么会有那么多时间，他家长也非常奇怪。我们觉得这就是开发他核动力。去年大赛他拿了一个银奖，他去年就参加这个全国技能大赛他拿了一个银奖，他觉得如果通过我自己的努力，这个东西我不管拿什么奖，我对这个东西非常感兴趣。他把自己家里一个一个东西都进行了设计。而且他把这些东西拿过来和指导老师，和我们一起合作的企业专家一起进行合作。之后他还把这些东西想办法看能不能做成真正的产品。

　　今年还有一个在校的学生很有意识，他今年在英特尔的比赛――未来工程师比赛中也拿了一等奖，他拿这个一等奖的时候很多评委非常奇怪，中职校拿这个奖是基本没有的，上海基本上都是四大名校的学生拿这个奖，他们就奇怪怎么会在你们学校出现这么一个学生，我觉得这就是开发学生，这个学生本身很喜欢这个东西，就会百倍地花这个时间，就像玩一样。所以在我学校来讲我觉得一个是和行业合作，一个是和企业合作，同时还要和学生合作，研究这个学生核动力在什么地方，开发出他的核动力，就可以把我们今天讲的希望把中国制造变成中国骄傲，我觉得这是职业教育的责任，也希望把中国制造变成中国创造。这也是职业教育的责任，所以我们中等职业教育并不是只追求培养一个平凡的人，我们在追求培养大批平凡的人的同时，也追求培养精英。